《달라이 라마, "티베트로 돌아갈 날이 내 생전에 반드시 올 것"》
The Day of Our Return Will Definitely Come



뉴스위크 한국판 2000년 3월 15일자(통권 420호)


티베트 불교도의 정신적 지도자인 제 14대 달라이 라마는 제 17대 카르마파인 우기 엔 트린리 도르제(14)가 인도 다름살라에 있는 자신의 망명정부에 나타났을 때 깜 짝 놀랐다고 말한다. 티베트 불교 최고(最古) 종파인 카규派의 지도자 카르마파는 최근 티베트의 수도원에서 인도로 탈출했다. 달라이 라마는 그의 인도 망명을 허용 해 줄 것을 인도정부에 간청했다. 지난주 뉴스위크의 수디프 마줌다르 기자가 다름 살라에서 달라이 라마를 인터뷰했다.


- 카르마파가 티베트를 떠난 이유는?

그가 내게 한 첫번째 말은 티베트인들과 불법(佛法)을 위해 헌신하고 싶다는 것이었 다. 그러나 그는 티베트에서는 자신의 목표 달성이 매우 어렵다는 것을 발견했다. 그래서 위험하긴 하지만 탈출 외에는 다른 방법이 없었던 것이다.


- 그는 티베트의 종교적 자유에 관해 무슨 얘기를 했는가?

피상적으론 약간의 종교적 자유가 있다. 엎드려 절하기와 묵주 휴대를 허용하는 것 같은 단순한 것들이다. 그러나 진지한 종교적 행위는 금지된다. 중국정부는 종교인 들에게 공산당에 대한 충성을 요구한다. 그러나 어떻게 그럴 수 있는가? 공산당은 티베트 불교를 파괴했다. 종교인이 종교 파괴자에게 충성을 바치기는 어렵다.


- 카르마파가 인도에 체류할 것인가?

그렇다. 그는 분명히 여기에 머물면서 공부하고 싶어한다.


- 카르마파가 귀하의 영향력을 강화시켜 줄 것인가?

그는 최고위 라마僧에 속하며 많은 추종자들을 거느리고 있다. 그가 일단 이곳에 합 류하면 자연스럽게 나의 영향력도 강화될 것이다.


- 카르마파가 인도로 망명한 상황에서 귀하가 중국정부에 하고 싶은 말은?

카르마파는 불교를 제대로 공부하고 싶어하는 젊은 라마승이라는 점이다. 그가 탈 출한 이유도 바로 그것이다. 중국인들은 모든 행동은 정치적이라고 생각한다. 카르마파의 탈출과 나의 묵상 수행도 정치적으로 본다. 그들은 의심이 너무 많다. 중국 정부는 그의 탈출을 심각하게 생각하고 무엇이 문제인지를 찾아나서야 한다. 고위 라마승의 탈출은 처음 있는 일이 아니다. 티베트에 있는 쿰붐 수도원의 또다른 고위 라마승도 중국정부의 지지를 받았었다. 그는 중국정부가 요구하는 모든 것을 이행 했다. 그러나 지난해 그는 베이징(北京)을 거쳐 남미로 탈출했다. 결국 그는 미국에 정착했고, 나는 거기서 그를 만났다. 그 역시 카르마파의 경우와 같았다. 수도승으로서 그는 중국의 간섭 하에 있는 티베트에서는 불법 수행이 어려움을 깨달았다. 달라이 라마를 비판하는 것이 매우 어려웠다고도 말했다. 그는 그런 짓을 할 수 없었던 만큼, 탈출할 수밖에 없었다.


- 중국은 티베트의 환생 전통을 조작하려 애써 왔다. 이에 대한 생각은?

참으로 지각없는 행동이다. 종교, 특히 불교를 믿지 않는 사람이 어떻게 우리에게 환생 문제를 조작할 수 있겠는가? 설혹 그들이 그 문제를 조작해 누군가를 환생한 티베트 불교 지도자로 내세웠다 해도, 그가 성장해 진정한 티베트인이자 진정한 불교 수행자가 된다면 그들의 의도를 거부하게 될 것이다. 티베트인들의 열망은 조작에 의해 변할 수 없다.


- 환생을 원치 않는다고 말했다는데.

그 문제는 티베트인들에게 달려 있다. 어느 시점에서 티베트인들의 과반수가 이제는 달라이 라마 제도(선임자의 환생자를 후임 달라이 라마로 추대하는 제도)가 불필요하다고 느끼게 되면 그 제도는 자동 소멸된다. 그러나 이 말은 나의 환생이 일어나지 않을 것이란 뜻이 아니다. 불교적 관점에선 마오쩌둥(毛澤東)조차 환생하게 돼 있다.


- 17대 카르마파가 15대 달라이 라마를 승인하게 될 것으로 보는가?

그가 영적으로 높게 개발되고 모두가 그의 말을 존중한다면 그것도 가능하다.


- 귀하는 평화와 非폭력을 가르친다. 그러나 그것은 자멸적 노선이라는 비판도 있는데.

장기적으론 나의 비폭력 평화 노선이 최선책이다. 우리가 고통을 겪는 것은 중국의 폭력적인 정책 때문인데, 우리가 그런 정책을 추종한다면 모순이다. 중국의 공산주의자들은 그 점을 깨닫지 못하고 여전히 銃이 궁극적인 해결책이라고 생각한다.


- 귀하와 카르마파는 언젠가 티베트로 돌아갈 생각인가?

물론이다. 우리에게 일정 수준의 자유가 허용된 채 귀국하는 날이 반드시 올 것이다. 내 생전에 그 목표를 달성할 것이다.